منتديات امهات المؤمنين الاسلامية
التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 613623
عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة يرجي التكرم بتسجبل الدخول اذا كنت عضوا معنا
او التسجيل ان لم تكن عضوا وترغب في الانضمام الي اسرة المنتدى
سنتشرف بتسجيلك
شكرا التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 829894
ادارة المنتدى التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 103798

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 81907alsh3er
منتديات امهات المؤمنين الاسلامية
التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 613623
عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة يرجي التكرم بتسجبل الدخول اذا كنت عضوا معنا
او التسجيل ان لم تكن عضوا وترغب في الانضمام الي اسرة المنتدى
سنتشرف بتسجيلك
شكرا التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 829894
ادارة المنتدى التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 103798

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 81907alsh3er
منتديات امهات المؤمنين الاسلامية
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُوله.إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً.وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفاً خَبِيراً [الأحزاب:33-34]
 
الرئيسيةالبوابةأحدث الصورالتسجيلدخول
المرجو من الأعضاء الكرام توخي الدقة في اختيار المواضيع وتنسيقها.ووضعهها في اقسامها المخصصة لها ***
رجاااء من الاخوة والأخوات اعضاء المنتدى ابلاغ الادارة باية مشاركة مخالفة.. جزاكم الله كل خير ***

 

 التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة

اذهب الى الأسفل 
+2
حفصة المغربية
حوت الديرة
6 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
حوت الديرة
:: ضيف اثنا عشري ::
:: ضيف اثنا عشري ::
حوت الديرة


الأوسمة التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Image
عدد المساهمات : 29
نقاط : 39
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 28/05/2011

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Empty
مُساهمةموضوع: التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة   التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Emptyالإثنين يونيو 27, 2011 2:15 am



بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد والعن اعدائهم اجمعين الى يوم الدين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



تعلمنا من الاسلام ان لا نتشبه باليهود ولا النصارى أو غيرهم من المشركين :حيث اعتبره من الأمور المحرمة سواء التشبيه بملابسهم أو عاداتهم أو غير ذلك لقوله صلى الله عليه واله وسلم [ من تشبه بقوم فهو منهم ] ( رواه أبو داود ) وإن مثل التشبيه في الغالب الإعجاب وذلك يورث المودة والمحبة والموالاة

وكان يقول صلى الله عليه واله وسلم اذا دخلنا اماكن اصحاب امم اخرى كان قد عذبها الله فادخلوها خاشعين لله مستغفرين حتى لا يصيبنا ما اصابهم
وكذلك كان الرسول اللهصلى الله عليه واله وسلم كثيرا ما يمنعنا من ان نفعل افعال امم اخرى او نشبه افعال تلك الامم حتى لا يصيبنا ما اصابها و لا بنزل علينا غضب الله عز و جل

موضوع المناقشة
هل يجوز ان الرسول المكرم قد اغفل عن هذه الملاحظة و جعل الصلاة تكتفا تشابه عبادة المجوس الذين كانوا قبل الاسلام موجودين و كانوا يعبدون النار؟؟؟؟؟
هل الرسول لم ينتبه ووضع التكتف في الصلاة التي هي عماد الدين و التي يسال العبد عنها اولا يوم القيامة؟

نحن نعرف ان اي بلاغ ياتينا به الرسول المكرم هو عن الله عز و جل لان الرسول لا بنطق من عنده و انما هو وحي يوحى,


فهل الله اغفل عن هذه الملاحظه؟! (معاذ الله)

ام ان الرسول يتكلم من عند غير الله ؟( معاذ الله)

وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى (3) إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى - النجم ايه 3, 4
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حفصة المغربية
:: المديرة العامة ::
:: المديرة العامة ::
حفصة المغربية


الأوسمة التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 1343483717711



عدد المساهمات : 1471
نقاط : 2383
السٌّمعَة : 8
تاريخ التسجيل : 14/08/2010
الموقع : المغرب

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Empty
مُساهمةموضوع: رد: التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة   التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Emptyالإثنين يونيو 27, 2011 5:59 pm

الأصل هو الصلاة ما التكتف فهو مسألة فرعية وهذا معلوم عند الجميع..

اما تركه في الصلاة لأجل انه موجود في الامم السابقة فهذا عين الباطل !!

فهل نترك السجود لكون المجوس او الصابئة او غيرهم كانوا يسجدون ؟؟؟

يا سبحان الله .. أمركم عجيب من اين تأخذون دينكم!!؟؟


أما الدليل على التكتف في الصلاة عند أهل السنة والجماعة فهو متظافر ومتواتر عن رسول رب العزة ورد في عدة احاديث صحيحة .. وإليك بعضها :


سنن أبي داود حديث 644وحسنه الألباني

حدثنا محمد بن بكار بن الريان عن هشيم بن بشير عن الحجّاج بن أبي زينب عن أبي عثمان النهدي، عن ابن مسعود:أنه كان يصلي فوضع يده اليسرى على اليمنى فرآه النبي -صلى الله عليه وسلم- فوضع يده اليمنى على اليسرى



سنن أبي داود حديث 648 صححه الألباني

حدثنا أبو توبة ثنا الهيثم -يعني:ابن حميد عن ثور عن سليمان بن موسى عن طاوس قال:كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يضع يده اليمنى على يده اليسرى ثم يشد بينهما على صدره وهو في الصلاة



سنن النسائي، الإصدار 1.14 - للإمام النسائي

المجلد الثاني. >> كتاب الافتتاح >> باب موضع اليمين من الشمال في الصلاة
أخبرنا سويد بن نصر قال أنبأنا عبد الله بن المبارك عن زائدة قال حدثنا عاصم بن كليب قال حدثني أبي أن وائل بن حجر أخبره قال قلت لأنظرن إلى صلاة رسول الله صلى الله عليه وسلم كيف يصليى فنظرت إليه فقام فكبر ورفع يديه حتى حاذتا بأذنيه ثم وضع يده اليمنى على كفه اليسرى والرسغ والساعد فلما أراد أن يركع رفع يديه مثلها

-قال ووضع يديه على ركبتيه ثم لما رفع رأسه رفع يديه مثلها ثم سجد فجعل كفيه بحذاء أذنيه ثم قعد وافترش رجله اليسرى ووضع كفه اليسرى على فخذه وركبته اليسرى وجعل حد مرفقه الأيمن على فخذه اليمنى ثم قبض اثنتين من أصابعه وحلق حلقة ثم رفع اصبعه فرأيته يحركها يدعو بها.


صحيح مسلم بشرح النووي، الإصدار 2.01 - للإمام محي الدين بن شرف النووي.

الجزء الرابع >> كتاب الصلاة >> -39-
باب وضع يده اليمنى على اليسرى بعد تكبيرة الإحرام تحت صدره فوق سرته، ووضعهما في السجود على الأرض حذو منكبيه

حَدَّثَنَا زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ، حَدَّثَنَا عَفَّانُ، حَدَّثَنَا هَمَّامٌ، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جُحَادَةَ، حَدَّثَنِي عَبْدُ الْجَبَّارِ بْنُ وَائِلٍ عَنْ عَلْقَمَةَ بْنِ وَائِلٍ، وَمَوْلىً لَهُمْ: أَنَّهُمَا حَدَّثَاهُ عَنْ أَبِيهِ، وَائِلِ بْنِ حُجْرٍ:
أَنَّهُ رَأَى النَّبِيَّ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- رَفَعَ يَدَيْهِ حِينَ دَخَلَ فِي الصَّلاَةِ، كَبَّرَ -وَصَفَ هَمَّامٌ حِيالَ أُذُنَيْهِ- ثُمَّ الْتَحَفَ بِثَوْبِهِ، ثُمَّ وَضَعَ يَدَهُ الْيُمْنَى عَلَى الْيُسْرَى، فَلَمَّا أَرَادَ أَنْ يَرْكَعَ أَخْرَجَ يَدَيْهِ مِنَ الثَّوْبِ، ثُمَّ رَفَعَهُمَا، ثُمَّ كَبَّرَ فَرَكَعَ.
فَلَمَّا قَالَ: "سَمِعَ الله لِمَنْ حَمِدَهُ" رَفَعَ يَدَيْهِ، فَلَمَّا سَجَدَ، سَجَدَ بَيْنَ كَفِّيْهِ...

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://omahat-mominin.yoo7.com
القعقاع
:: عضو جديد ::
:: عضو جديد ::
القعقاع


الأوسمة التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Image
عدد المساهمات : 3
نقاط : 3
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 27/06/2011

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Empty
مُساهمةموضوع: رد: التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة   التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Emptyالإثنين يونيو 27, 2011 7:18 pm

اذا كان يالشيعة التكتف عندكم مذموم وتشبة بالمجوس
لماذا تكتفون الميت؟
بوضع يدة اليمنى على اليسرى.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Classiciah
:: عضو جديد ::
:: عضو جديد ::
Classiciah


عدد المساهمات : 7
نقاط : 8
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 30/05/2011

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Empty
مُساهمةموضوع: رد: التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة   التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Emptyالثلاثاء يونيو 28, 2011 6:09 pm

أوووهوووووه ,, التكتف تشبه باليهود..!!!!!

أجل اللطم تشبه بالنبي وآله حاشاهم


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حفصة المغربية
:: المديرة العامة ::
:: المديرة العامة ::
حفصة المغربية


الأوسمة التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 1343483717711



عدد المساهمات : 1471
نقاط : 2383
السٌّمعَة : 8
تاريخ التسجيل : 14/08/2010
الموقع : المغرب

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Empty
مُساهمةموضوع: رد: التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة   التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Emptyالأربعاء يونيو 29, 2011 4:54 am

القعقاع كتب:
اذا كان يالشيعة التكتف عندكم مذموم وتشبة بالمجوس
لماذا تكتفون الميت؟
بوضع يدة اليمنى على اليسرى.


بارك الله فيك اخانا القعقاع .. سؤالك وجيه ..

ننتظر رد زميلنا حوت الديرة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://omahat-mominin.yoo7.com
حوت الديرة
:: ضيف اثنا عشري ::
:: ضيف اثنا عشري ::
حوت الديرة


الأوسمة التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Image
عدد المساهمات : 29
نقاط : 39
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 28/05/2011

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Empty
مُساهمةموضوع: رد: التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة   التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Emptyالأربعاء يونيو 29, 2011 2:59 pm

Classiciah كتب:
أوووهوووووه ,, التكتف تشبه باليهود..!!!!!

أجل اللطم تشبه بالنبي وآله حاشاهم



الاخ الكريم Classiciah رغم استهزائك انا اقول لك ان كلامك صحيح فالتكتف هو نفس تكتف اليهود في صلاتهم وهم ايظا يحرصون على وضع اليد اليمنى على اليسرى

شاهد هذا الرابط

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

والرسول الاعظم محمد صلى الله عليه واله وسلم اكد على مخالفتة اليهود في افعالهم والدليل عندما امر بصيام التاسع والعاشر من شهر عاشوراء

بدلا من صوم العاشر منه مخالفة لفعل اليهود لان اليهود كانوا يصومون العاشر من محرم

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
اسلامي عزتي
:: مراقب ::
:: مراقب ::
اسلامي عزتي


الأوسمة التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 08_03_1213311617211
التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 1343521073731

عدد المساهمات : 262
نقاط : 386
السٌّمعَة : 3
تاريخ التسجيل : 17/08/2010

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Empty
مُساهمةموضوع: رد: التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة   التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Emptyالخميس يونيو 30, 2011 9:00 am

يااااه يا حوت الديرة

انا اطلعت على الفيديو الذي وضعت ورأيت أن اليهود كذلك يسجدون ويسلمون
فلماذا اذن نحن نسجد ونسلم مثلهم ؟
أليس السجود من افعال اليهود ؟؟

اما عن قياسك هذه المسألة بمسألة صيام تاسوعاء وعاشوراء. فلماذا لا تصومون انتم كذلك تاسوعاء وعاشوراء كما امركم بذلك النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟ (مخالفة لليهود)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
اسلامي عزتي
:: مراقب ::
:: مراقب ::
اسلامي عزتي


الأوسمة التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 08_03_1213311617211
التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 1343521073731

عدد المساهمات : 262
نقاط : 386
السٌّمعَة : 3
تاريخ التسجيل : 17/08/2010

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Empty
مُساهمةموضوع: رد: التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة   التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Emptyالخميس يونيو 30, 2011 9:46 am

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حوت الديرة
:: ضيف اثنا عشري ::
:: ضيف اثنا عشري ::
حوت الديرة


الأوسمة التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Image
عدد المساهمات : 29
نقاط : 39
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 28/05/2011

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Empty
مُساهمةموضوع: رد: التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة   التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Emptyالخميس يونيو 30, 2011 2:25 pm

اسلامي عزتي كتب:
يااااه يا حوت الديرة

انا اطلعت على الفيديو الذي وضعت ورأيت أن اليهود كذلك يسجدون ويسلمون
فلماذا اذن نحن نسجد ونسلم مثلهم ؟
أليس السجود من افعال اليهود ؟؟

اما عن قياسك هذه المسألة بمسألة صيام تاسوعاء وعاشوراء. فلماذا لا تصومون انتم كذلك تاسوعاء وعاشوراء كما امركم بذلك النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟ (مخالفة لليهود)

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد والعن اعدائهم اجمعين الى يوم الدين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اختي الفاضلة (( اسلامي عزتي)) استحلفك بالله انت عندما تسجدين تفترشين الارض بكلتا ذراعيك مثل اليهود او هل نحن عندما ننتهي من الصلاة نسلم ونحن بوضع الركوع او نسجد وايدينا على اذاننا ؟؟؟؟

اختي الفاضلة هذه التبريرات طامّة كبرى اين خصوصية الاسلام

ان الاحاديث التي تروي التكتف كلها اما ضعيفة او غير متواترة وحتى الحديث الموضوع في الفيديو فهو غير متواتر

المسأله ليس تشابه مع اليهود بل هي ايظا تقليد لصلاة المجوس
((جاء وفد من الفرس الى عمر بن الخطاب والبعض يقول أسرى فتكتفوا أمامه فقال لهم لماذا فعلتم ذلك قالو إجلال وإكرام لك وتعظيم فاستحسن الخليفه وجعلها في الصلاه وقال الله اجل ان يفعل ذلك له واكرم فجعل التكتف سنه ))

هذا هو مربط الفرس وليس هذا فقط بل هذا التكتف هو طبقا للاصل لعبادة الاصنام


[img][ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط][/img]

bd,[] p]

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حوت الديرة
:: ضيف اثنا عشري ::
:: ضيف اثنا عشري ::
حوت الديرة


الأوسمة التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Image
عدد المساهمات : 29
نقاط : 39
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 28/05/2011

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Empty
مُساهمةموضوع: رد: التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة   التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Emptyالخميس يونيو 30, 2011 3:07 pm

حفصة كتب:
الأصل هو الصلاة ما التكتف فهو مسألة فرعية وهذا معلوم عند الجميع..

اما تركه في الصلاة لأجل انه موجود في الامم السابقة فهذا عين الباطل !!

فهل نترك السجود لكون المجوس او الصابئة او غيرهم كانوا يسجدون ؟؟؟

يا سبحان الله .. أمركم عجيب من اين تأخذون دينكم!!؟؟


أما الدليل على التكتف في الصلاة عند أهل السنة والجماعة فهو متظافر ومتواتر عن رسول رب العزة ورد في عدة احاديث صحيحة .. وإليك بعضها :


سنن أبي داود حديث 644وحسنه الألباني

حدثنا محمد بن بكار بن الريان عن هشيم بن بشير عن الحجّاج بن أبي زينب عن أبي عثمان النهدي، عن ابن مسعود:أنه كان يصلي فوضع يده اليسرى على اليمنى فرآه النبي -صلى الله عليه وسلم- فوضع يده اليمنى على اليسرى



سنن أبي داود حديث 648 صححه الألباني

حدثنا أبو توبة ثنا الهيثم -يعني:ابن حميد عن ثور عن سليمان بن موسى عن طاوس قال:كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يضع يده اليمنى على يده اليسرى ثم يشد بينهما على صدره وهو في الصلاة



سنن النسائي، الإصدار 1.14 - للإمام النسائي

المجلد الثاني. >> كتاب الافتتاح >> باب موضع اليمين من الشمال في الصلاة
أخبرنا سويد بن نصر قال أنبأنا عبد الله بن المبارك عن زائدة قال حدثنا عاصم بن كليب قال حدثني أبي أن وائل بن حجر أخبره قال قلت لأنظرن إلى صلاة رسول الله صلى الله عليه وسلم كيف يصليى فنظرت إليه فقام فكبر ورفع يديه حتى حاذتا بأذنيه ثم وضع يده اليمنى على كفه اليسرى والرسغ والساعد فلما أراد أن يركع رفع يديه مثلها

-قال ووضع يديه على ركبتيه ثم لما رفع رأسه رفع يديه مثلها ثم سجد فجعل كفيه بحذاء أذنيه ثم قعد وافترش رجله اليسرى ووضع كفه اليسرى على فخذه وركبته اليسرى وجعل حد مرفقه الأيمن على فخذه اليمنى ثم قبض اثنتين من أصابعه وحلق حلقة ثم رفع اصبعه فرأيته يحركها يدعو بها.


صحيح مسلم بشرح النووي، الإصدار 2.01 - للإمام محي الدين بن شرف النووي.

الجزء الرابع >> كتاب الصلاة >> -39-
باب وضع يده اليمنى على اليسرى بعد تكبيرة الإحرام تحت صدره فوق سرته، ووضعهما في السجود على الأرض حذو منكبيه

حَدَّثَنَا زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ، حَدَّثَنَا عَفَّانُ، حَدَّثَنَا هَمَّامٌ، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جُحَادَةَ، حَدَّثَنِي عَبْدُ الْجَبَّارِ بْنُ وَائِلٍ عَنْ عَلْقَمَةَ بْنِ وَائِلٍ، وَمَوْلىً لَهُمْ: أَنَّهُمَا حَدَّثَاهُ عَنْ أَبِيهِ، وَائِلِ بْنِ حُجْرٍ:
أَنَّهُ رَأَى النَّبِيَّ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- رَفَعَ يَدَيْهِ حِينَ دَخَلَ فِي الصَّلاَةِ، كَبَّرَ -وَصَفَ هَمَّامٌ حِيالَ أُذُنَيْهِ- ثُمَّ الْتَحَفَ بِثَوْبِهِ، ثُمَّ وَضَعَ يَدَهُ الْيُمْنَى عَلَى الْيُسْرَى، فَلَمَّا أَرَادَ أَنْ يَرْكَعَ أَخْرَجَ يَدَيْهِ مِنَ الثَّوْبِ، ثُمَّ رَفَعَهُمَا، ثُمَّ كَبَّرَ فَرَكَعَ.
فَلَمَّا قَالَ: "سَمِعَ الله لِمَنْ حَمِدَهُ" رَفَعَ يَدَيْهِ، فَلَمَّا سَجَدَ، سَجَدَ بَيْنَ كَفِّيْهِ...


بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد والعن اعدائهم اجمعين الى يوم الدين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اختي الفاضلة اغلب الروايات عن التكتف في الصلاة اما ضعيفة او غير متواترة

رواية ابي داود ففي سندها هشيم وهو هشيم بن القاسم الواسطي, رموه بالتدليس, وأنه تغير في آخر عمره, وقال يحيى بن معين: ما أدراه ما يخرج من رأسه ( انظر: تهذيب التهذيب 11: 56).
وأيضاً في سنده الحجاج بن أبي زينب السلمي (أبو يوسف الصقيل الواسطي) وهو ضعيف عندهم, قال أحمد بن حنبل: أخشى أن يكون ضعيف الحديث, وقال على بن المديني: ضعيف وقال النسائي: ليس بالقوي وقال الدارقطني ليس بالقوي ولا حافظ.


رواية النسائي في السنن عن كليب بن شهاب أن وائل بن حجر أخبره قلت لأنظرن إلى صلاة رسول الله(صلى الله عليه وآله) كيف يصلي... الخ فهذه الرواية تحكي الفعل, والفعل قد اختلف علماء أهل السنة في دلالته على أقوال أربعة تدور بين الوجوب والندب والاباحة والتوقف (أنظري: المحصول ـ للفخر الرازي ـ 3: 261), وهذا الفعل أي وضع النبي(صلى الله عليه وآله) اليمين على الشمال في الصلاة قد ورد في بعض الروايات عند أهل السنة ما يستفاد منه أنه كان لغرض التسهيل لا التخضع والتذلل إلى الله سبحانه وتعالى كي يكون شأناً عبادياً ينبغي الاتيان به. ومن تلك الروايات ما رواه البيهقي والدار قطني بأنَّ النبي(صلى الله عليه وآله) قال: (إنا معاشر الأنبياء أمرنا بتعجيل فطرنا وتأخير سحورنا وأن نضع أيماننا على شمائلنا في الصلاة). (سنن البيهقي 2: 92, حتى الدار قطني 1: 284), فإن استحباب التكبير في الإفطار والتأخير في السحور حكمان تسهيليان يقيناً, يراد منهما التيسير وعدم المشقة ومقتضى وحدة السياق أن يكون استحباب وضع اليمين على اليسار في الصلاة أيضاً كذلك, وبهذا يخرج عن كونه شأناً عبادياً الغاية منه التخضع لله عزوجل وأنه هيئة عبادية ينبغي الإتيان بها.

وأما الرواية الواردة في صحيح مسلم عن علقمة بن وائل وموكالهم عن أبيه وائل بن حجر, فهذه الرواية مرسلة لأن علقمة بن وائل ـ راوي الحديث ـ ولد بعد وفاة ابيه فلم يسمع منه قال ابن حجر: حكى العسكري عن ابن معين أنه قال: علقمة بن وائل عن أبيه مرسل (انظر تهذيب التهذيب 7: 247) وأيضاً للمناقشة في الدلالة, وقد تقدمت في رواية النسائي.
وعلى أي حال, اختلف العلماء من أهل السنة في مشروعية التكتف وقد افتى بعضهم بكراهته,كما أنه لا خلاف بينهم في ان من أرسل يده في الصلاة فإن صلاته ماضية وصحيحة, فالاحتياط ـ بهذا اللحاظ ـ يكون مع الإرسال لا التكتف

اذن لايوجد حديث واحد متصل يروي قصة التكتف في الصلاة او متواتر او صحيح يمكن الاخذ به

وانا عند بحثي في موقع اسلام ويب وجد هذا الحديث الذي يشرح كيفية صلاة الرسول صلوات الله عليه وعلى اله وهو حجة على كل الاحاديث الغير صحيحة

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


رقم الحديث: 661
(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ رَافِعٍ ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الْمَلِكِ بْنُ الصَّبَّاحٍ الْمِسْمَعِيُّ ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الْحَمِيدِ بْنُ جَعْفَرٍ الْمَدَنِيُّ ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَمْرِو بْنِ عَطَاءٍ ، قَالَ : سَمِعْتُ أَبَا حُمَيْدٍ السَّاعِدِيَّ فِي عَشَرَةٍ مِنْ أَصْحَابِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : أَنَا أَعْلَمُكُمُ بِصَلاةِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالُوا : مَا كُنْتَ أَقْدَمَنَا لَهُ صُحْبَةً ، وَلا أَطْوَلَنَا لَهُ تَبَاعَةً ، قَالَ : بَلَى ، قَالُوا : فَاعْرِضْ ، قَالَ : كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " إِذَا قَامَ إِلَى الصَّلاةِ رَفَعَ يَدَيْهِ حَتَّى يُحَاذِيَ مَنْكِبَيْهِ ، ثُمَّ كَبَّرَ وَاعْتَدَلَ قَائِمًا ، حَتَّى يَقَرَّ كُلُّ عَظْمٍ فِي مَوْضِعِهِ مُعْتَدِلا ، ثُمَّ يَقْرَأُ ثُمَّ يَرْفَعُ يَدَيْهِ ، وَيُكَبِّرُ وَيَرْكَعُ فَيَضَعُ رَاحَتَيْهِ عَلَى رُكْبَتَيْهِ ، وَلا يَصُبُّ رَأْسَهُ ، وَلا يُقْنِعُهُ ، ثُمَّ يَقُولُ : " سَمِعَ اللَّهُ لِمَنْ حَمِدَهُ " ، وَيَرْفَعُ يَدَيْهِ حَتَّى يُحَاذِيَ بِهِمَا مَنْكِبَيْهِ مُعْتَدِلا ، حَتَّى يَقَرَّ كُلُّ عَظْمٍ فِي مَوْضِعِهِ مُعْتَدِلا ، ثُمَّ يُكَبِّرُ وَيَسْجُدُ فَيُجَافِي جَنْبَيْهِ ، ثُمَّ يَرْفَعُ رَأْسَهُ ، فَيَثْنِي رِجْلَهُ الْيُسْرَى ، فَيَقْعُدُ عَلَيْهَا ، وَيَفْتَحُ أَصَابِعَ رِجْلِهِ الْيُمْنَى ، ثُمَّ يَقُومُ فَيَصْنَعُ فِي الرَّكْعَةِ الأُخْرَى مِثْلَ ذَلِكَ ، ثُمَّ يَقُومُ مِنَ السَّجْدَتَيْنِ ، فَيَصْنَعُ مِثْلَ مَا صَنَعَ حِينَ افْتَتَحَ الصَّلاةَ " .

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

اذن هذه هي صفة صلاة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وهو (( الاسبال في الصلاة ))

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
اسلامي عزتي
:: مراقب ::
:: مراقب ::
اسلامي عزتي


الأوسمة التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 08_03_1213311617211
التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 1343521073731

عدد المساهمات : 262
نقاط : 386
السٌّمعَة : 3
تاريخ التسجيل : 17/08/2010

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Empty
مُساهمةموضوع: رد: التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة   التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Emptyالخميس يونيو 30, 2011 4:11 pm

حوت الديرة

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 921803
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حفصة المغربية
:: المديرة العامة ::
:: المديرة العامة ::
حفصة المغربية


الأوسمة التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 1343483717711



عدد المساهمات : 1471
نقاط : 2383
السٌّمعَة : 8
تاريخ التسجيل : 14/08/2010
الموقع : المغرب

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Empty
مُساهمةموضوع: رد: التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة   التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Emptyالثلاثاء يوليو 05, 2011 2:42 pm

طيب ما ردك على هذه الروايات من كتبك يا حوت الديرة ؟

في بحار الأنوار


العياشي : عن إسحاق بن عمار ، عن أبي عبدالله عليه السلام قال قلت : أيضع الرجل يده على ذراعه في الصلاة ؟ قال : لابأس إن بني إسرائيل كانوا إذا دخلوا في الصلاة دخلوا متماوتين كأنهم موتى ، فانزل الله على نبيه صلى الله عليه وآله : " خذ ماآتيتك بقوة " ( 1 ) فاذا دخلت الصلاة فادخل فيها بجلد وقوة ، ثم ذكرها في طلب الرزق : فاذا طلبت الرزق فاطلبه بقوة ( 2 )


بيان : على نبيه أي على موسى عليه السلام فيكون نقلا بالمعنى ، لبيان أن المخاطب بالذات هو موسى عليه السلام أو على نبينا صلى الله عليه وآله أي الغرض من إيراد تلك القصة ، أن قوله تعالى لبني إسرائيل خذوا ماآتيناكم بقوة بيان أنه ينبغي لهذه الامة أيضا أن يأتوا بمثله ، وذكر ذلك بعد تجويز وضع اليد على الذراع أنه نوع من التماوت ، فلا ينبغي إشعارا بأن ما ذكرناه إنما كان تقية ، ويحتمل أن يكون الخبر بتمامه محمولا على التقية ، ويكون المراد أن إرسال اليد من التماوت .
ويمكن أن لا يكون هذا الكلام متعلقا بالسابق ، بل ذكره للمناسبة ، فيكون مؤيدا لتوقف العلامة في منع وضع اليد على الذراع والساعد ، لكن بمثل هذا الخبر الذي في غاية الاجمال يشكل الاستدلال على حكم .
قوله " ثم ذكرها " : يمكن أن يكون من كلام الراوي أي ثم ذكر عليه السلام القوة وحسنها في طلب الرزق ، وقال فاطلبه بقوة ويحتمل أن يكون في الاصل " قال : إذا طلبت " .
ويحتمل أن يكون من كلامه عليه السلام أي الاخذ بقوة في الآية ليس مقصورا على العبادات ، بل يشمل طلب الرزق أيضا والله تعالى يعلم .
___________________________________
( 1 ) الاعراف : 144 .
( 2 ) تفسير العياشي ج 2 ص 36 .
انتهى الاقتباس المصدر بحار الأنوار
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://omahat-mominin.yoo7.com
حوت الديرة
:: ضيف اثنا عشري ::
:: ضيف اثنا عشري ::
حوت الديرة


الأوسمة التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Image
عدد المساهمات : 29
نقاط : 39
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 28/05/2011

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Empty
مُساهمةموضوع: رد: التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة   التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Emptyالأربعاء يوليو 06, 2011 4:45 pm

حفصة كتب:
طيب ما ردك على هذه الروايات من كتبك يا حوت الديرة ؟

في بحار الأنوار


العياشي : عن إسحاق بن عمار ، عن أبي عبدالله عليه السلام قال قلت : أيضع الرجل يده على ذراعه في الصلاة ؟ قال : لابأس إن بني إسرائيل كانوا إذا دخلوا في الصلاة دخلوا متماوتين كأنهم موتى ، فانزل الله على نبيه صلى الله عليه وآله : " خذ ماآتيتك بقوة " ( 1 ) فاذا دخلت الصلاة فادخل فيها بجلد وقوة ، ثم ذكرها في طلب الرزق : فاذا طلبت الرزق فاطلبه بقوة ( 2 )


بيان : على نبيه أي على موسى عليه السلام فيكون نقلا بالمعنى ، لبيان أن المخاطب بالذات هو موسى عليه السلام أو على نبينا صلى الله عليه وآله أي الغرض من إيراد تلك القصة ، أن قوله تعالى لبني إسرائيل خذوا ماآتيناكم بقوة بيان أنه ينبغي لهذه الامة أيضا أن يأتوا بمثله ، وذكر ذلك بعد تجويز وضع اليد على الذراع أنه نوع من التماوت ، فلا ينبغي إشعارا بأن ما ذكرناه إنما كان تقية ، ويحتمل أن يكون الخبر بتمامه محمولا على التقية ، ويكون المراد أن إرسال اليد من التماوت .
ويمكن أن لا يكون هذا الكلام متعلقا بالسابق ، بل ذكره للمناسبة ، فيكون مؤيدا لتوقف العلامة في منع وضع اليد على الذراع والساعد ، لكن بمثل هذا الخبر الذي في غاية الاجمال يشكل الاستدلال على حكم .
قوله " ثم ذكرها " : يمكن أن يكون من كلام الراوي أي ثم ذكر عليه السلام القوة وحسنها في طلب الرزق ، وقال فاطلبه بقوة ويحتمل أن يكون في الاصل " قال : إذا طلبت " .
ويحتمل أن يكون من كلامه عليه السلام أي الاخذ بقوة في الآية ليس مقصورا على العبادات ، بل يشمل طلب الرزق أيضا والله تعالى يعلم .
___________________________________
( 1 ) الاعراف : 144 .
( 2 ) تفسير العياشي ج 2 ص 36 .
انتهى الاقتباس المصدر بحار الأنوار

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد والعن اعدائهم اجمعين الى يوم الدين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الرواية هكذا
عن اسحاق بن عمار عن ابى عبد الله (عليه السلام) قال: " قلت له أيضع الرجل يده على ذراعه في الصلاة ؟ قال لا بأس ان بنى اسرائيل كانوا إذا دخلوا في الصلاة دخلوا متماوتين كأنهم موتى فانزل الله على نبيه، خذ ما آتيتك بقوة " فإذا دخلت الصلاة فادخل فيها بجلد وقوة. ثم ذكرها في طلب الرزق فإذا طلبت الرزق فاطلبه بقوة ". اقول: الظاهر ان نفى البأس في الخبر المذكور خرج مخرج التقية وفيه اشارة الى ان التكفير يحصل بوضع اليد على الذراع كما قدمنا ذكره. وباقى الخبر لا يخلو من غموض واشكال فيحتمل أن يكون المراد بنبيه هنا هو موسى (عليه السلام) وما ذكر فيه من تماوت بنى اسرائيل يحتمل أن يكون راجعا الى تكفيرهم في الصلاة فان التكفير في هيئة التماوت وعلى هذا فالاية دالة على النهى عنه والامر بالدخول بقوة الذى هو عبارة عن وضع اليدين على الفخدين، وعلى تقدير كونه خطابا لنبينا (صلى الله عليه وآله) يكون المراد انه ينبغى لهذه الامة ان يأتوا بذلك من الارسال على الفخذين وعدم التكفير. والله العالم

وهذه الرواية لاتعطي الاجازة بالتكتف بل تمنعها

1 خرج مخرج التقية ( اذن هي ليست حجة)
2 الخبر لا يخلو من غموض واشكال
3 فالاية دالة على النهى عنه
واخيرا وهنا الخلاصة((المراد انه ينبغى لهذه الامة ان يأتوا بذلك من الارسال على الفخذين وعدم التكفير. والله العالم ))

اذن هذا الدليل لصالحنا وليس حجة علينا وان كانت الرواية كما تريدينها انت . ايظا لايمكن الاخذ بها لان توجد عدة روايات لنا تمنع التكتف مثل
1 - عن أحدهما ( ع ) : قلت : الرجل يضع يده في الصلاة ، وحكى اليمنى على اليسرى ؟ فقال : ذلك التكفير ، لا تفعل .
2 - عن أبي جعفر ( ع ) : وعليك بالاقبال على صلاتك . . . ولا تكفر فإنما يفعل ذلك المجوس .
3 - علي بن جعفر قال : قال أخي : قال علي بن الحسين ( ع ) : وضع الرجل إحدى يديه على الأخرى في الصلاة عمل وليس في الصلاة عمل.
4 - علي بن جعفر [ عن أخيه موسى بن جعفر ] وسألته عن الرجل يكون في صلاته أيضع احدى يديه على الأخرى بكفه أو ذراعه ؟ قال : لا يصلح ذلك فان فعل فلا يعود له
. 5 - عن علي ( ع ) في حديث الأربعمائة : قال : لا يجمع المسلم يديه في صلاته وهو قائم بين يدي الله عز وجل يتشبه بأهل الكفر يعني المجوس

6 - عن أبي عبد الله ( ع ) في حديث انه لما صلى قام مستقبل القبلة منتصبا فأرسل يديه جميعا عل فخذيه قد ضم أصابعه.

7 - عن أبي جعفر ( ع ) قال : إذا قمت إلى الصلاة فلا تلصق قدمك بالأخرى . . . وأسدل منكبيك وأرسل يديك ولا تشتبك أصابعك وليكونا على فخذيك قبالة ركبتيك . . . ولا تكفر فإنما يفعل ذلك المجوس .

8 - البحار عن الجامع البزنطي عن أبي عبد الله ( ع ) قال : فإذا قمت في صلاتك فاخشع فيها . . . ولا تكفر
9 - دعائم الاسلام للقاضي نعمان المصري عن جعفر بن محمد ( ع ) أنه قال إذا كنت قائما في الصلاة ، فلا تضع يدك اليمنى على اليسرى ولا


اليسرى على اليمنى ، فإن ذلك تكفير أهل الكتاب ولكن أرسلهما إرسالا ، فإنه أحرى أن لا يشغل نفسك عن الصلاة

10- عن أبي جعفر ( ع ) قال : قلت له : * ( فصل لربك وانحر ) * ؟ قال : النحر : الاعتدال في القيام أن يقيم صلبه ونحره . وقال : لا تكفر ، فإنما يصنع ذلك المجوس . .


والحمد لله رب العالمين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حفصة المغربية
:: المديرة العامة ::
:: المديرة العامة ::
حفصة المغربية


الأوسمة التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 1343483717711



عدد المساهمات : 1471
نقاط : 2383
السٌّمعَة : 8
تاريخ التسجيل : 14/08/2010
الموقع : المغرب

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Empty
مُساهمةموضوع: رد: التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة   التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Emptyالأحد يوليو 10, 2011 10:20 am

زميلنا الرافضي حوت الديرة

أنت تعلم أننا أمة الدليل لا نساق كالخراف من قرونها..
هل تستطيع أن تثبت لنا بالسند الصحيح على أنها من عمل المجوسية.. قبل أن أنتقل معك لأثبت لك أن المعصومين عندك كانوا يصلون بهذه الهيئة وهي وضع اليمنى على اليسرى .. ولا تسمى التكتيف إلا عندكم الشيعة الرافضة!!

اضيف:

كتبك حجة علي في هذه الشبهة إن جئتني بما يفيد أنها فعلا من عمل المجوس او اليهود لكن أن يكون سندها صحيح بميزانكم فأنا أقبلها.

فما تقول ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://omahat-mominin.yoo7.com
حوت الديرة
:: ضيف اثنا عشري ::
:: ضيف اثنا عشري ::
حوت الديرة


الأوسمة التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Image
عدد المساهمات : 29
نقاط : 39
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 28/05/2011

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Empty
مُساهمةموضوع: رد: التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة   التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Emptyالسبت يوليو 16, 2011 2:46 pm


بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد والعن اعدائهم اجمعين الى يوم الدين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اختي الفاضلة انا لا الزمك بالحديث ولا اعتبره حجة عليك بل انا طرحته للاطلاع

وان كنت من امة الدليل كما تدعين انا اعطيتك الحديث المرفوع الذي يصف صلاة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وهي الاسبال

فهذا دليل واضح وصريح
رقم الحديث: 661
(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ رَافِعٍ ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الْمَلِكِ بْنُ الصَّبَّاحٍ الْمِسْمَعِيُّ ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الْحَمِيدِ بْنُ جَعْفَرٍ الْمَدَنِيُّ ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَمْرِو بْنِ عَطَاءٍ ، قَالَ : سَمِعْتُ أَبَا حُمَيْدٍ السَّاعِدِيَّ فِي عَشَرَةٍ مِنْ أَصْحَابِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : أَنَا أَعْلَمُكُمُ بِصَلاةِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالُوا : مَا كُنْتَ أَقْدَمَنَا لَهُ صُحْبَةً ، وَلا أَطْوَلَنَا لَهُ تَبَاعَةً ، قَالَ : بَلَى ، قَالُوا : فَاعْرِضْ ، قَالَ : كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " إِذَا قَامَ إِلَى الصَّلاةِ رَفَعَ يَدَيْهِ حَتَّى يُحَاذِيَ مَنْكِبَيْهِ ، ثُمَّ كَبَّرَ وَاعْتَدَلَ قَائِمًا ، حَتَّى يَقَرَّ كُلُّ عَظْمٍ فِي مَوْضِعِهِ مُعْتَدِلا ، ثُمَّ يَقْرَأُ ثُمَّ يَرْفَعُ يَدَيْهِ ، وَيُكَبِّرُ وَيَرْكَعُ فَيَضَعُ رَاحَتَيْهِ عَلَى رُكْبَتَيْهِ ، وَلا يَصُبُّ رَأْسَهُ ، وَلا يُقْنِعُهُ ، ثُمَّ يَقُولُ : " سَمِعَ اللَّهُ لِمَنْ حَمِدَهُ " ، وَيَرْفَعُ يَدَيْهِ حَتَّى يُحَاذِيَ بِهِمَا مَنْكِبَيْهِ مُعْتَدِلا ، حَتَّى يَقَرَّ كُلُّ عَظْمٍ فِي مَوْضِعِهِ مُعْتَدِلا ، ثُمَّ يُكَبِّرُ وَيَسْجُدُ فَيُجَافِي جَنْبَيْهِ ، ثُمَّ يَرْفَعُ رَأْسَهُ ، فَيَثْنِي رِجْلَهُ الْيُسْرَى ، فَيَقْعُدُ عَلَيْهَا ، وَيَفْتَحُ أَصَابِعَ رِجْلِهِ الْيُمْنَى ، ثُمَّ يَقُومُ فَيَصْنَعُ فِي الرَّكْعَةِ الأُخْرَى مِثْلَ ذَلِكَ ، ثُمَّ يَقُومُ مِنَ السَّجْدَتَيْنِ ، فَيَصْنَعُ مِثْلَ مَا صَنَعَ حِينَ افْتَتَحَ الصَّلاةَ " .


[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

اللهم صل على محمد وال محمد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حفصة المغربية
:: المديرة العامة ::
:: المديرة العامة ::
حفصة المغربية


الأوسمة التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 1343483717711



عدد المساهمات : 1471
نقاط : 2383
السٌّمعَة : 8
تاريخ التسجيل : 14/08/2010
الموقع : المغرب

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Empty
مُساهمةموضوع: رد: التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة   التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Emptyالثلاثاء يوليو 19, 2011 11:52 am

يا حوت الديرة

الحديث الذي وضعت لا غبار عليه ولا يسعفك أبدا لأنه ليس فيه ضالتك
فهو انما يتكلم عن مواضع رفع اليدين بالتكبير في الصلاة. وكلنا ولله الحمد يفعله... فاين هو الامر بالاسبال فيها ؟ واين هو الدليل على ان الاسبال من فعل المجوسية فيه ؟

انتظر جوابك عن سؤالي لأنتقل معك الى ما بعده...

اعطني الدليل بالسند الصحيح على أن التكثف كما تسمونه من عمل المجوسية..

أنتظر ردك ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://omahat-mominin.yoo7.com
اسلامي عزتي
:: مراقب ::
:: مراقب ::
اسلامي عزتي


الأوسمة التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 08_03_1213311617211
التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 1343521073731

عدد المساهمات : 262
نقاط : 386
السٌّمعَة : 3
تاريخ التسجيل : 17/08/2010

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Empty
مُساهمةموضوع: رد: التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة   التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Emptyالأربعاء يوليو 20, 2011 9:50 am

اقتباس :
اختي الفاضلة (( اسلامي عزتي)) استحلفك بالله انت عندما تسجدين تفترشين الارض بكلتا ذراعيك مثل اليهود او هل نحن عندما ننتهي من الصلاة نسلم ونحن بوضع الركوع او نسجد وايدينا على اذاننا ؟؟؟؟

أولا
أنا لست اختك ولا أخوك .. أنا زميلك يا زميلي

ثانيا من قال لك أنني أفترش كلتا ذراعي على الأرض مثل اليهود ؟؟
يبدو أنك لا تعرف عن فقه الصلاة عندنا شيئا وتأتي لتنتقدها

غريب امرك يا حوت الديرة



1322 أخبرنا هاشم بن القاسم وسعيد بن الربيع قالا حدثنا شعبة عن قتادة قال سمعت أنس بن مالك يقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اعتدلوا في الركوع والسجود ولا يبسط أحدكم ذراعيه بساط الكلب
راجع سنن الدرامي كتاب الصلاة باب النهي عن الافتراش ونقرة الغراب .

عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَالِكٍ ابْنِ بُحَيْنَةَ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ إِذَا صَلَّى فَرَّجَ بَيْنَ يَدَيْهِ حَتَّى يَبْدُوَ بَيَاضُ إِبْطَيْهِ" صحيح البخاري " .
وعَنْ مَيْمُونَةَ زَوْجِ النَّبِىِّ صلى الله عليه وسلم قَالَتْ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم إِذَا سَجَدَ خَوَّى بِيَدَيْهِ حَتَّى يُرَى وَضَحُ إِبْطَيْهِ مِنْ وَرَائِهِ وَإِذَا قَعَدَ اطْمَأَنَّ عَلَى فَخِذِهِ الْيُسْرَى. "صحيح مسلم"

ويوجد غير هذه المصادر الكثير..
فتثبت مرة اخرى قبل ان تطرح


وانتظر ردك على سؤال اختي حفصة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حوت الديرة
:: ضيف اثنا عشري ::
:: ضيف اثنا عشري ::
حوت الديرة


الأوسمة التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Image
عدد المساهمات : 29
نقاط : 39
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 28/05/2011

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Empty
مُساهمةموضوع: رد: التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة   التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Emptyالثلاثاء يوليو 26, 2011 9:47 am

اسلامي عزتي كتب:
اقتباس :
اختي الفاضلة (( اسلامي عزتي)) استحلفك بالله انت عندما تسجدين تفترشين الارض بكلتا ذراعيك مثل اليهود او هل نحن عندما ننتهي من الصلاة نسلم ونحن بوضع الركوع او نسجد وايدينا على اذاننا ؟؟؟؟

أولا
أنا لست اختك ولا أخوك .. أنا زميلك يا زميلي

ثانيا من قال لك أنني أفترش كلتا ذراعي على الأرض مثل اليهود ؟؟
يبدو أنك لا تعرف عن فقه الصلاة عندنا شيئا وتأتي لتنتقدها

غريب امرك يا حوت الديرة



1322 أخبرنا هاشم بن القاسم وسعيد بن الربيع قالا حدثنا شعبة عن قتادة قال سمعت أنس بن مالك يقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اعتدلوا في الركوع والسجود ولا يبسط أحدكم ذراعيه بساط الكلب
راجع سنن الدرامي كتاب الصلاة باب النهي عن الافتراش ونقرة الغراب .

عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَالِكٍ ابْنِ بُحَيْنَةَ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ إِذَا صَلَّى فَرَّجَ بَيْنَ يَدَيْهِ حَتَّى يَبْدُوَ بَيَاضُ إِبْطَيْهِ" صحيح البخاري " .
وعَنْ مَيْمُونَةَ زَوْجِ النَّبِىِّ صلى الله عليه وسلم قَالَتْ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم إِذَا سَجَدَ خَوَّى بِيَدَيْهِ حَتَّى يُرَى وَضَحُ إِبْطَيْهِ مِنْ وَرَائِهِ وَإِذَا قَعَدَ اطْمَأَنَّ عَلَى فَخِذِهِ الْيُسْرَى. "صحيح مسلم"

ويوجد غير هذه المصادر الكثير..
فتثبت مرة اخرى قبل ان تطرح


وانتظر ردك على سؤال اختي حفصة

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد والعن اعدائهم اجمعين الى يوم الدين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بسم الله الرحمن الرحيم

إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ) (الحجرات:10)


لااعرف انتِ لماذا تخالفين النص القرآني ؟؟؟؟ (( انما المؤمنين اخوة )) وانتِ تقولين انا لست اختك او اخوك .............هذا شأنــــــــــــــــــــــــــــــــــــك.

في رد قديم لك هذا نصه انت تقولين فيه........
****************************************************************************************
يااااه يا حوت الديرة

انا اطلعت على الفيديو الذي وضعت ورأيت أن اليهود كذلك يسجدون ويسلمون
فلماذا اذن نحن نسجد ونسلم مثلهم ؟
أليس السجود من افعال اليهود ؟؟

اما عن قياسك هذه المسألة بمسألة صيام تاسوعاء وعاشوراء. فلماذا لا تصومون انتم كذلك تاسوعاء وعاشوراء كما امركم بذلك النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟ (مخالفة لليهود)

التوقيع:______________________________________________


****************************************************************************************


انتِ اطلعت على الفيديو ووجدتي ان اليهود يسجدون ويسلمون ومن ثم تقولين اليس السجود من افعال اليهود ؟؟؟

وانا قلت لك بالله عليك هل انت تفترشين الارض بكلتا ذراعيك في السجود ؟؟ حتى افرق لك بين سجود المسلمين وسجود اليهود
الاسلام له خصوصياته في الصلاة
هذا مغزى كلامي

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 84413


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حوت الديرة
:: ضيف اثنا عشري ::
:: ضيف اثنا عشري ::
حوت الديرة


الأوسمة التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Image
عدد المساهمات : 29
نقاط : 39
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 28/05/2011

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Empty
مُساهمةموضوع: رد: التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة   التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Emptyالثلاثاء يوليو 26, 2011 10:00 am

حفصة كتب:
يا حوت الديرة

الحديث الذي وضعت لا غبار عليه ولا يسعفك أبدا لأنه ليس فيه ضالتك
فهو انما يتكلم عن مواضع رفع اليدين بالتكبير في الصلاة. وكلنا ولله الحمد يفعله... فاين هو الامر بالاسبال فيها ؟ واين هو الدليل على ان الاسبال من فعل المجوسية فيه ؟

انتظر جوابك عن سؤالي لأنتقل معك الى ما بعده...

اعطني الدليل بالسند الصحيح على أن التكثف كما تسمونه من عمل المجوسية..

أنتظر ردك ..

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد والعن اعدائهم اجمعين الى يوم الدين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اختي الفاضلة متن الحديث يقول (( وَاعْتَدَلَ قَائِمًا ، حَتَّى يَقَرَّ كُلُّ عَظْمٍ فِي مَوْضِعِهِ مُعْتَدِلا )) هذا هو دليل الاسبال

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 117545
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حفصة المغربية
:: المديرة العامة ::
:: المديرة العامة ::
حفصة المغربية


الأوسمة التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 1343483717711



عدد المساهمات : 1471
نقاط : 2383
السٌّمعَة : 8
تاريخ التسجيل : 14/08/2010
الموقع : المغرب

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Empty
مُساهمةموضوع: رد: التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة   التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Emptyالأربعاء أغسطس 10, 2011 7:56 am

أولا فلنتفق على المسميات:

كلمة "التكتيف" هذه من أين جاء بها الشيعة الرافضة، هل لها أصل في العربية أم هي دخيلة عليها اخترعها القوم من عند أنفسهم؟

الذي أراه أن الكلمة لا أصل لها في العربية، والصحيح أن يقال التكفيت، لا التكتيف لقوله تعالى: (ألَمْ نَجْعَلِ الْأَرْضَ كِفَاتًا*أَحْيَاءً وَأَمْوَاتًا) المعنى تضمهم أَحْيَاءً على ظُهُورِها، وأمواتاً في بطنها.

والتكفيت من الجمع والضم، يقال كفت الشيء أكفته: إذا جمعته وضممته. مما يعني أن الذي اختلق هذه الأحاديث فارسي وليس عربيا، فإن العرب لا تعرف معنى التكتيف يقصد بها الجمع والضم.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://omahat-mominin.yoo7.com
حفصة المغربية
:: المديرة العامة ::
:: المديرة العامة ::
حفصة المغربية


الأوسمة التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 1343483717711



عدد المساهمات : 1471
نقاط : 2383
السٌّمعَة : 8
تاريخ التسجيل : 14/08/2010
الموقع : المغرب

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Empty
مُساهمةموضوع: رد: التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة   التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Emptyالأربعاء أغسطس 10, 2011 8:18 am

أحب أن ألفت انتباهك أن الحديث الذي وضعت لا يخدمك لأنه لا يدل صراحة على وجوب الإرسال

للعلم لم يرد نص حديث صحيح او حتى ضعيف في الاسبال عكس التكفت الذي وردت فيه احاديث صحيحة عدة لا يستطيع أحد تضعيفها


=============


الموطأ، الإصدار 2.06 - للإمامِ مالك، برواية الإمام محمَّد بن الحَسَن

المجلّدُ الثَّاني >> [تابع موطأ الإمام مالك] >> [تابع أبواب الصلاة] >> 94 - (باب وضع اليمين على اليسار في الصلاة (1))
290 - أخبرنا مالك، حدّثنا أبو حازم (2)، عن سهل (3) بن سعد الساعدي (4)، قال: كان الناسُ (5) يُؤْمَرون (6) أن يضعَ أحدُهم يَدَه اليُمنى على ذراعِه (7) اليُسرى في الصلاة.

===

سنن النسائي، الإصدار 1.14 - للإمام النسائي

المجلد الثاني. >> كتاب الافتتاح >> باب موضع اليمين من الشمال في الصلاة
أخبرنا سويد بن نصر قال أنبأنا عبد الله بن المبارك عن زائدة قال حدثنا عاصم بن كليب قال حدثني أبي أن وائل بن حجر أخبره قال قلت لأنظرن إلى صلاة رسول الله صلى الله عليه وسلم كيف يصليى فنظرت إليه فقام فكبر ورفع يديه حتى حاذتا بأذنيه ثم وضع يده اليمنى على كفه اليسرى والرسغ والساعد فلما أراد أن يركع رفع يديه مثلها
-قال ووضع يديه على ركبتيه ثم لما رفع رأسه رفع يديه مثلها ثم سجد فجعل كفيه بحذاء أذنيه ثم قعد وافترش رجله اليسرى ووضع كفه اليسرى على فخذه وركبته اليسرى وجعل حد مرفقه الأيمن على فخذه اليمنى ثم قبض اثنتين من أصابعه وحلق حلقة ثم رفع اصبعه فرأيته يحركها يدعو بها.

==

سُنَنُ أبي دَاوُد، الإصدار 2.02 - للإمامِ أبي دَاوُد
الجزء الأول >> -2- كتاب الصلاة >> أبواب تفريع استفتاح الصلاة >> -120- باب وضع اليمنى على اليسرى في الصلاة
754- حدثنا نصر بن علي، أخبرنا أبو أحمد، عن العلاء بن صالح، عن زرعة بن عبد الرحمن قال: سمعت ابن الزبير يقول:
صفُّ القدمين ووضع اليد على اليد من السنة. (ج/ص: 1/260)
755- حدثنا محمد بن بكار بن الريان، عن هشيم بن بشير، عن الحجّاج بن أبي زينب، عن أبي عثمان النهدي، عن ابن مسعود:
أنه كان يصلي فوضع يده اليسرى على اليمنى، فرآه النبي -صلى الله عليه وسلم- فوضع يده اليمنى على اليسرى.
عون المعبود، شرح سنن أبي داوود، الإصدار 1.08 - للآبادي
[كتاب الصلاة] >> 258 - باب رفع اليدين في الصلاة
727 - حدثنا عُثْمانُ بنُ أبي شَيْبَةَ أخبرنا شَرِيكٌ عن عَاصِمِ بنِ كُلَيْبٍ عن أَبيهِ عن وَائِلِ بنِ حُجْرٍ قال "رَأَيْتُ النّبيّ صلى الله عليه وسلم حِينَ افْتَتَحَ الصّلاَةَ رَفَعَ يَدَيْهِ حِيَالَ أُذُنَيْهِ، قال: ثُمّ أَتَيْتَهُمْ فَرَأَيْتُهُمْ يَرْفَعُونَ أَيْدِيَهُمْ إِلَى صُدُورِهْم في افْتِتَاحِ الصّلاَةِ وَعَلَيْهِمْ بَرَانِسُ وَأَكْسِيَةٌ".

===

صحيح البخاري، الإصدار 2.03 - للإمام البخاري

الجزء الأول >> 16 - كتاب صفة الصلاة >> 6 - باب: وضع اليمنى على اليسرى.

707 - حدثنا عبد الله بن مسلمة، عن مالك، عن أبي حازم، عن سهل بن سعد قال:
كان الناس يؤمرون أن يضع الرجل اليد اليمنى على ذراعه اليسرى في الصلاة. قال أبو حازم: لا أعلمه إلا ينمي ذلك إلى النبي صلى الله عليه وسلم. قال إسماعيل: ينمى ذلك، ولم يقل ينمي.
[ش (لا أعلمه إلا ينمي ذلك) يسند ما قاله ويرفعه إلى النبي صلى الله عليه وسلم].

===

صحيح مسلم بشرح النووي، الإصدار 2.01 - للإمام محي الدين بن شرف النووي.

الجزء الرابع >> كتاب الصلاة >> -39- باب وضع يده اليمنى على اليسرى بعد تكبيرة الإحرام تحت صدره فوق سرته، ووضعهما في السجود على الأرض حذو منكبيه

1- حَدَّثَنَا زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ، حَدَّثَنَا عَفَّانُ، حَدَّثَنَا هَمَّامٌ، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جُحَادَةَ، حَدَّثَنِي عَبْدُ الْجَبَّارِ بْنُ وَائِلٍ عَنْ عَلْقَمَةَ بْنِ وَائِلٍ، وَمَوْلىً لَهُمْ: أَنَّهُمَا حَدَّثَاهُ عَنْ أَبِيهِ، وَائِلِ بْنِ حُجْرٍ:
أَنَّهُ رَأَى النَّبِيَّ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- رَفَعَ يَدَيْهِ حِينَ دَخَلَ فِي الصَّلاَةِ، كَبَّرَ -وَصَفَ هَمَّامٌ حِيالَ أُذُنَيْهِ- ثُمَّ الْتَحَفَ بِثَوْبِهِ، ثُمَّ وَضَعَ يَدَهُ الْيُمْنَى عَلَى الْيُسْرَى، فَلَمَّا أَرَادَ أَنْ يَرْكَعَ أَخْرَجَ يَدَيْهِ مِنَ الثَّوْبِ، ثُمَّ رَفَعَهُمَا، ثُمَّ كَبَّرَ فَرَكَعَ.
فَلَمَّا قَالَ: "سَمِعَ الله لِمَنْ حَمِدَهُ" رَفَعَ يَدَيْهِ، فَلَمَّا سَجَدَ، سَجَدَ بَيْنَ كَفِّيْهِ
85803 - إنا معشر الأنبياء ، أمرنا أن نعجل إفطارنا ، و نؤخر سحورنا ، و نضع أيماننا على شمائلنا في الصلاة
الراوي: عبدالله بن عباس و عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2286

=============

لاحظت أنك لم تجب على سؤالي :

هل تستطيع أن تثبت لنا بالسند الصحيح على أنها من عمل المجوسية.. قبل أن أنتقل معك لأثبت لك أن المعصومين عندك كانوا يصلون بهذه الهيئة وهي وضع اليمنى على اليسرى ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://omahat-mominin.yoo7.com
حفصة المغربية
:: المديرة العامة ::
:: المديرة العامة ::
حفصة المغربية


الأوسمة التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 1343483717711



عدد المساهمات : 1471
نقاط : 2383
السٌّمعَة : 8
تاريخ التسجيل : 14/08/2010
الموقع : المغرب

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Empty
مُساهمةموضوع: رد: التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة   التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Emptyالأربعاء أغسطس 10, 2011 8:24 am

انتظر الجواب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://omahat-mominin.yoo7.com
أبو بلال منير
:: عضو جديد ::
:: عضو جديد ::
أبو بلال منير


الأوسمة التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Image
عدد المساهمات : 1
نقاط : 1
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 26/06/2011

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Empty
مُساهمةموضوع: رد: التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة   التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Emptyالأربعاء أغسطس 10, 2011 12:06 pm

رأيت من تمام بيان ما جهله الأستاذ حوت الديرة المنكر لسنة وضع اليمنى على اليسرى أن أشير إلى مجموع الأحاديث التي وردت في هذا الباب ليكحل بها عينيه، ويسهل عليه منالها إن اشتاق إلى عرائس الخدور، ولم يقنع بالشميم المتضوع من خلل الستور.

ونقول للأستاذ حوت الديرة إن الأحاديث الواردة في هذا الباب نحو عشرين حديثا وليس حديثا واحدا أو ثلاثة، عن نحو ثمانية عشر صحابيا، أكثرها صحاح حسانا، وما قصر عن تلك المرتبة يرتقي بشواهده ومتابعاته كما يعرفه أهل السنة وأهل هذا الشأن على وجه الخصوص، والعمدة على صحاحها لا على ضعافها. وحديث واحد يثبت به الحكم فمن الصحابة الذين حفظت عنهم هذه السنة –عن النبي صلى الله عليه وسلم- أبو بكر الصديق، وعلي بن أبي طالب، وأم المؤمنين عائشة، وابن عباس، وابن عمر، وابن مسعود، وأبو هريرة، وأبو الدرداء، وجابر بن عبد الله، وعبد الله بن الزبير، وحذيفة بن اليمان، وسهل بن سعد الساعدي، ووائل بن حجر، ومعاذ بن جبل، ويزيد بن قنافة الطائي، وغيرهم رضي الله عنهم جميعا.

ودواوين السنة الحافظة لروايات الصحابة المذكورين وغيرهم بأسانيدها هي الكتب الستة صحيح البخاري، وصحيح مسلم، وسنن أبي داود، وسنن الترمذي، وسنن النسائي، وسنن ابن ماجه، وكتب الأئمة الأربعة، مسند أبي حنيفة، وموطأ مالك بن أنس، ومسند الشافعي، ومسند أحمد بن حنبل، وكذلك صحيح ابن خزيمة، وصحيح ابن حبان، وصحيح ابن السكن، وسنن البيهقي، والدارقطني، ومسند البزار، وغيرها كثير.
فالعشرة الأولى التي يقال لها أصول الإسلام وهي الكتب الستة وكتب الأئمة الأربعة كلها روت وضع اليدين سنة قائمة، وليست فيها ولا في غيرها من كتب الحديث حرف واحد يدل على السدل في الصلاة إلا ما عشش في عقل الشيعة الرافضة.
قال الترمذي: وَالعَمَلُ عَلَى هَذَا عِنْدَ أَهْلِ العِلْمِ مِنْ أَصْحَابِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وَالتَّابِعِينَ، وَمَنْ بَعْدَهُمْ، يَرَوْنَ أَنْ يَضَعَ الرَّجُلُ يَمِينَهُ عَلَى شِمَالِهِ فِي الصَّلَاةِ، وَرَأَى بَعْضُهُمْ أَنْ يَضَعَهُمَا فَوْقَ السُّرَّةِ، وَرَأَى بَعْضُهُمْ: أَنْ يَضَعَهُمَا تَحْتَ السُّرَّةِ، وَكُلُّ ذَلِكَ وَاسِعٌ عِنْدَهُمْ.
وقال ابن عبد البر: لَمْ تَخْتَلِفِ الْآثَارِ عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي هَذَا الْبَابِ وَلَا أَعْلَمُ عَنْ أَحَدٍ مِنَ الصَّحَابَةِ فِي ذلك خلافا إلا شيء رُوِيَ عَنِ ابْنِ الزُّبَيْرِ أَنَّهُ كَانَ يُرْسِلُ يَدَيْهِ إِذَا صَلَّى وَقَدْ رُوِيَ عَنْهُ خِلَافُهُ.

قلت: ومن المعلوم أن أصول التشريع النبوي عند اهل السنة ثلاثة: القول، والفعل، والتقرير.

فإثبات هذه السنة بالقول أنه صلى الله عليه وسلم كان يامرهم بها كما في الحديث الصحيح. وفي إثباتها بالفعل أحاديث كثيرة أنه صلى الله عليه وسلم كان يفعله ومنه رواية سحنون، عن ابن وهب، عن سفيان الثوري، عن غير واحد من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم، أنهم رأوا رسول الله صلى الله عليه وسلم واضعا يده يده اليمنى على يده اليسرى في الصلاة.

وبالتقرير أنه صلى الله عليه وسلم كان يصلحه بنفسه كحديث جابر بن عبد الله قال: مر رسول الله صلى الله عليه وسلم برجل –وهو يصلي وقد وضع يده اليسرى على اليمنى- فانتزعها ووضع اليمنى على اليسرى. رواه الإمام أحمد (3/381)، ورواه الدارقطني (107) عن يحيى بن معين: ثنا محمد بن الحسن به.
ورواه الطبراني في "الأوسط".

وهذا إسناد جيد، ورجاله رجال "الصحيح" -كما قال الهيثمي (2/104)-.

ومثله حديث عبد الله بن مسعود: أنه قَالَ: «رآني النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وقد وضعت شمالي على يميني في الصلاة؛ فأخذ بيميني، فوضعها على شمالي» رواه أبو داود (1/120)، وعنه البيهقي (2/28)، والنسائي (1/141)، ومن طريقه الدارقطني (107)، وابن ماجه (1/271)، وابن حزم في "المحلى" (4/112و113) عن هشيم: أنبأنا الحجاج بن أبي زينب السلمي، عن أبي عثمان النهدي، عن عبد الله بن مسعود، قال: فذكره.

وهذا إسناد قال عنه النووي في "المجموع" (3/312): "صحيح على شرط مسلم". وهو كما قال؛ إلا أن الحجاج هذا فيه مقال، وفي "التقريب": "صدوق يخطئ".

ولذلك اقتصر الحافظ في "الفتح" (2/178) على تحسينه، وعزاه لابن السكن أيضاً في "صحيحه".

ثم ذكره الدارقطني من طريق محمد بن يزيد الواسطي، عن الحجاج، به.

حديث ابن عباس رواه الطبراني في " المعجم الكبير" [11485] وفي "المعجم الأوسط" (1/100/1) [1884] قال: ثنا أحمد بن طاهر بن حرملة بن يحيى: ثنا جدي حرملة بن يحيى: نا ابن وهب: أخبرني عمرو بن الحارث، قال: سمعت عطاء بن أبي رباح قال: سمعت ابن عباس يقول: سمعت نبي الله صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يقول: «إنَّا -معشرَ الأنبياء- أُمِرْنا بتعجيل فطرنا، وتأخير سُحورنا، وأن نضع أيماننا على شمائلنا في الصلاة».

وعن الطبراني رواه الضياء المقدسي في "المختارة" [11/208/200] به، وقال:

"وأحمد بن طاهر بن حرملة: أخرجناه اعتبارا".

وهذا إسناد رجاله كلهم رجال مسلم، غير شيخ الطبراني، وهو متهم بالكذب.

لكن عزاه الحافظ في "التلخيص" (3/277) للطبراني في "الأوسط"، وابن حبان -يعني في "صحيحه"؛ كما صرح به ابن التركماني في "الجوهر النقي"- من حديث ابن وهب به.

فالظاهر أنهما أخرجاه من طريق أخرى عن حرملة عنه؛ بدليل أن الحافظ لما ذكر

قول الطبراني: "لم يروه عن عمرو بن الحارث إلا ابن وهب، تفرد به حرملة"؛ عقب عليه بقوله: "أخشى أن يكون الوهم فيه من حرملة". اهـ.
فلو كان الحديث عند "الأوسط"، وابن حبان من طريق حفيدِ حرملةَ (أحمدَ بن طاهر)؛ لأعله الحافظ به.

وأما إعلاله بأنه يخشى أن يكون وهم فيه حرملة؛ فليس بشيء في رأيي؛ لأن حرملة صدوق -كما قال الحافظ نفسه في "التقريب"-، وقد كان أعلم الناس بابن وهب، وهو ثقة -كما قال العقيلي-، وقال ابن عدي: "وقد تبحَّرْتُ حديث حرملة، وفتشته الكثيرَ؛ فلم أجد فيه ما يجب أن يُضَعَّفَ من أجله، ورجل يكون حديث ابن وهب كلُّه عنده؛ فليس ببعيد أن يُغرِب على غيره كتباً ونُسَخاً". اهـ.

فالحديث عندي صحيح، وقد صححه السيوطي في "تنوير الحوالك" (1/174).

وقد رواه الطيالسي (346)، وكذا الدارقطني -كما سبق؛ من طريقين- عن طلحة عن عطاء به. وقال ابن حبان بعد أن أخرج الطريق الأول: "سمعه ابن وهب من عمرو بن الحارث ومن طلحة بن عمرو، جميعاً".

وله عند الطبراني في "الكبير" [(10851) و"الأوسط" (4249)]- {وعنه الضياء المقدسي في "المختارة" [11/56/47]}- طريق أخرى: فقال: ثنا العباس بن محمد المُجاشِعي الأصبهاني: نا محمد بن أبي يعقوب الكِرْماني: نا سفيان بن عيينة عن عمرو بن دينار، عن طاوس، عن ابن عباس، مرفوعاً، به.

وهذا سند صحيح. رجاله رجال البخاري، غير العباس بن محمد المُجاشِعي، وهو ثقة. قال أبو الشيخ ابن حَيَّان في كتاب "طبقات الأصبهانيين": "عباس بن محمد بن مجاشع: يكنى أبا الفضل، يروي عن محمد بن أبي يعقوب الكرماني عامةَ المسند من أصل كتابه، شيخ ثقة". اهـ. وفي "اللسان": "روى عن محمد بن أبي يعقوب الكِرْماني، وعنه إبراهيم بن محمد القُومَسي. قال ابن القطان: لا يعرف، وحديثه في (الحج) من "سنن الدارقطني".

قلت: "قد تبعه أحمد بن محمد الأزرق -كما رواه البيهقي من طريقه-". اهـ.
وقول ابن القطان: "لا يعرف"؛ هو على حسب اطلاعه، وإلا؛ فقد وثقه أبو الشيخ، وهو أعرف به؛ لأنه من أصل بلده، وصاحب الدار أدرى بما فيها.

والحديث أخرجه المقدسي أيضاً من هذا الوجه.

فالقول والفعل والتقرير كلها بيد مثبت هذه السنة، وليس بيد من نفاها واحد من الثلاثة وهي ينابيع الشريعة المطهرة.

ثم أقول حيث أن الأستاذ حوت الديرة القائل بسدل اليدين في الصلاة لم يحتج علينا بحديث حتى نرده إلى الحق بأحاديث أصح مما (بيديه) بل استدل علينا بالمتشابه، وهو قوله: «وَاعْتَدَلَ قَائِمًا، حَتَّى يَقَرَّ كُلُّ عَظْمٍ فِي مَوْضِعِهِ مُعْتَدِلا» هذا هو دليل الإسبال عند الأستاذ، وقل إن العلماء من أهل السنة اختلفوا في مشروعية التكتف (كذا) وقد أفتى بعضهم بكراهته، اهـ.

هذا كلام غير صحيح لا يستطيع الأستاذ أن ينقل عن أحد ما يثبت ما ادعاه في نقطة النزاع ولو كلمة، ومن خاض عباب علوم السنة وأمهات الفقه ودواوين مسائل الخلاف عرف أن لا قائل أصلا بمشروعية السدل وسنيته من أهل القرون الثلاثة المشهود لهم على لسان النبوة بالخيرية.

وأيضا لم يرو القول به اجتهادا عن صحابي قط إلا رواية ضعيفة عن ابن الزبير ورواية القبض عنه أصح؛ فقد روى أبو داود (1/479)، والبيهقي (2/30)، وابن عبد البر في "التمهيد" (20/73) بسندهم عنه أنه قال: «صَفُّ الْقَدَمَيْنِ وَوَضْعُ الْيَدِ عَلَى الْيَدِ مِنَ السُّنَّةِ».

وحكمك على حديث وائل بن حجر الذي في صحيح مسلم يا فهامة زمانه بالضعف بدعوى أنه منقطع، إنما هي شنشنة نعرفها من أخزم.
فإن الحديث صحيح لا غبار عليه، وقول الحافظ ابن حجر في التقريب علقمة لم يسمع من أبيه هذا باعتبار ما نقله في التهذيب عن ابن معين، والصواب أن سماعه من أبيه صحيح.

أولا: إن سيد المحدثين البخاري قال في تاريخه الكبير سمع أباه وقال الترمذي في سننه في باب ما جاء إذا استكرهت على الزنا من أبواب الحدود، وعلقمة بن وائل سمع أباه.

قلت: وسماع علقمة بن وائل من أبيه ثابت، فإنه قد صرح غير ما مرة بالتحديث عن أبيه، خلافا لما قاله ابن معين والحافظ في "التقريب".
روى البخاري في "جزء رفع اليدين" (10)، والنسائي (2/94) باب: رفع اليدين عند الرفع من الركوع، من طريق قيس بن سليم العنبري، قال: حدثني علقمة بن وائل، قال: حدثني أبي قال: «صليت خلف رسول الله صلى الله عليه وسلم، فرأيته يرفع يديه إذا افتتح الصلاة، وإذا ركع، وإذا قال: سمع الله لمن حمده» وهكذا، وأشار قيس إلى نحو الأذنين.
وإسناده صحيح.

ومما يثبت سماع علقمة من أبيه أيضا: ما رواه مسلم في "صحيحه" (1680)، والبيهقي (8/54) مِنْ طَرِيقِ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ مُعَاذٍ الْعَنْبَرِيُّ، حَدَّثَنَا أَبِي، حَدَّثَنَا أَبُو يُونُسَ، عَنْ سِمَاكِ بْنِ حَرْبٍ، أَنَّ عَلْقَمَةَ بْنَ وَائِلٍ حَدَّثَهُ، أَنَّ أَبَاهُ حَدَّثَهُ قَالَ: «إِنِّي لَقَاعِدٌ مَعَ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم إِذْ جَاءَ رَجُلٌ يَقُودُ آخَرَ بِنِسْعَةٍ...» الحديث.

ورواه أبو داود (4499)، ومن طريقه أبو عوانة في "مسنده" (4/6186:105)، والبغوي في "شرح السنة" (6/63)، ثنا عبيد الله بن عمر القواريري، ثنا يحيى بن سعيد، عن عوف1، ثنا حمزة أبو عمر العائذي، قال: حدثني علقمة بن وائل، قال: حدثني وائل بن حجر، قال: كنت عند النبي صلى الله عليه وسلم إذ جيء برجل في عنقه النسعة...الحديث.

ورواه النسائي (8/17)، وأبو عوانة (4/6192:106) من طريق يحيى ابن حماد، ثنا أبو عوانة، عن إسماعيل بن سالم، عن علقمة بن وائل، أن أباه، حدثهم: إن النبي صلى الله عليه وسلم أتي برجل قد قتل رجلا، فدفعه إلى ولي المقتول، بمثله..

قلت: علقمة وثقه ابن سعد، والعجلي، والذهبي، وذكره ابن حبان في كتابه "الثقات".

وهذه الروايات وغيرها ترد قول من زعم أن علقمة لم يسمع من أبيه.

وقد نص الإمام البخاري أيضا على سماعه من أبيه في كتابه "التاريخ الكبير" (7/41).

أما ما قاله الترمذي في "العلل" (حديث:356) في باب: ما جاء أن البينة على المدعي، واليمين على المدعى عليه، أنه سأل محمدا –يعني البخاري- عن علقمة بن وائل: هل سمع من أبيه؟ فقال: ولد بعد موت أبيه بستة أشهر. اهـ

قلت: هذا وهم وإن صح ذلك عنـه –رحمه الله تعالى-، فإن البخاري -رحمه الله- قال ذلك في حق أخيه عبد الجبار كما في "التاريخ الكبير" (6/106-107).

والترمذي نفسه يقول بإثر حديث أخرجه من طريق عبد الجبار، في كتاب الحدود، باب: ما جاء في المرأة إذا استكرهت على الزنا، سمعت محمدا يقول: عبد الجبار بن وائل، لم يسمع من أبيه، ولا أدركه، يقال: إنه ولد بعد موت أبيه بأشهر.

قلت: وفي دعوى ولادة عبد الجبار بن وائل بعد وفاة أبيه أيضا نظر:

يبطله ما جاء في "سنن" أبي داود (723) في كتاب: الصلاة، باب: رفع اليدين في الصلاة، وابن أبي عاصم في "الآحاد والمثاني" (5/2619:78)، والطحاوي في "شرح معاني الاثار" (1/257)، وابن خزيمة (2/905:55)، وابن حبان (5/1862:173، الإحسان) من طريق محمد بن جحادة، حدثني عبد الجبار بن وائل بن حجر قال: كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي، قال: فحدثني علقمة بن وائل بن حجر، عن أبيه قال: «صليت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم، فكان إذا كبر رفع يديه، ثم التحف، ثم أخذ شماله بيمينه، وأدخل يديه في ثوبه»، قال: «فإذا أراد أن يرفع رأسه من الركوع، رفع يديه ثم سجد، ووضع وجهه بين كفيه، وإذا رفع رأسه من السجود أيضا رفع يديه حتى فرغ من صلاته».
قلت: هذا إسناد صحيح.

ففي هذا الحديث دليل على أن عبد الجبار ولد قبل وفاة أبيه، لا بعدها.

أما البزار فقد نص على أن القائل: كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي: هو علقمة بن وائل، لا أخوه عبد الجبار، كما في "التهذيب" (6/65) وفي ذلك نظر أيضا.

وروى أحمد (4/317)، ومسلم (401) من طريق عفان قال: حدثنا همام، حدثنا محمد بن جحادة، حدثني عبد الجبار بن وائل، عن علقمة ابن وائل، ومولى لهم، أنهما حدثاه عن أبيه، وائل بن حجر؛ «أنه رأى النبي صلى الله عليه وسلم رفع يديه حين دخل في الصلاة، كبر (وصف همام حيال أذنيه) ثم التحف بثوبه، ثم وضع يده اليمنى على اليسرى….» الحديث.
ليس فيه: (كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي).
ورواه مالك في "الموطأ" (378) واللفظ له، ومن طريقه البخاري (740) عن أبي حازم بن دينار، عن سهل بن سعد أنه قال: «كان الناس يؤمرون أن يضع الرجل اليد اليمنى على ذراعه اليسرى في الصلاة».

قال أبو حازم: لا أعلم إلا أنه يَنْمِي ذلك.

قوله ينمي: يعني يرفعه إلى النبي صلى الله عليه وسلم.

راجع إن شئت مزيدا من التفاصيل حول هذه المسألة في كتابنا "شفاء العليل في تخريج أحاديث مفتاح التفقه الأصيل" (1/345) الطبعة الأولى. دار ابن حزم.

1- وَائِلِ بن حجر، قَالَ: «رَأَيْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَضَعُ الْيُمْنَى عَلَى الْيُسْرَى فِي الصَّلَاةِ».
2- عَبْدُ الْجَبَّارِ بْنُ وَائِلِ بْنِ حُجْرٍ، قَالَ: «كُنْتُ غُلَامًا لَا أَعْقِلُ صَلَاةَ أَبِي فَحَدَّثَنِي وَائِلُ بْنُ عَلْقَمَةَ، عَنْ أَبِي وَائِلِ بْنِ حُجْرٍ قَالَ صَلَّيْتُ خَلْفَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَكَانَ إِذَا دَخَلَ الصَّلَاةَ رَفَعَ يَدَيْهِ فَكَبَّرَ ثُمَّ الْتَحَفَ ثُمَّ أَدْخَلَ يَدَهُ فِي ثَوْبِهِ فَأَخَذَ شِمَالَهُ بِيَمِينِهِ».
3- عَلْقَمَةُ بْنُ وَائِلٍ، عَنْ أَبِيهِ، قَالَ: «رَأَيْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِذَا كَانَ قَائِمًا فِي الصَّلَاةِ قَبَضَ بِيَمِينِهِ عَلَى شِمَالِهِ».
4- عَلْقَمَةُ بْنُ وَائِلِ بْنِ حُجْرٍ، عَنْ أَبِيهِ: «أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ إِذَا قَامَ إِلَى الصَّلَاةِ قَبَضَ عَلَى شِمَالِهِ بِيَمِينِهِ وَرَأَيْتُ عَلْقَمَةَ يَفْعَلُهُ».
5- عَنِ ابْنِ مَسْعُودٍ، قَالَ: «رَآنِي النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَدْ وَضَعْتُ شِمَالِي عَلَى يَمِينِي فِي الصَّلَاةِ فَأَخَذَ يَمِينِي فَوَضَعَهَا عَلَى شِمَالِي».
6- زرعة بن عبد الرحمن، قَالَ: سَمِعْتُ ابْنَ الزُّبَيْرِ يَقُولُ: «صَفُّ الْقَدَمَيْنِ وَوَضْعُ الْيَدِ عَلَى الْيَدِ مِنَ السُّنَّةِ».
7- الحرث بن غطيف، أو غطيف بن الحرث الْكِنْدِيِّ شَكَّ مُعَاوِيَةُ، قَالَ: «مَهْمَا رَأَيْتُ شَيْئًا فَنَسِيتُهُ فَإِنِّي لَمْ أَنْسَ إِنِّي رَأَيْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَضَعَ يَدَهُ الْيُمْنَى عَلَى الْيُسْرَى يَعْنِي فِي الصَّلَاةِ».
8- قَبِيصَةَ بْنِ هُلْبٍ، عَنْ أَبِيهِ: «أَنَّهُ رَأَى رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَاضِعًا يَدَهُ الْيُمْنَى عَلَى الْيُسْرَى فِي الصَّلَاةِ وَرَأَيْتُهُ يَنْصَرِفُ عَنْ يَمِينِهِ وَعَنْ شِمَالِهِ فِي الصلاة».
9- قَبِيصَةَ بْنِ هُلْبٍ، عَنْ أَبِيهِ، قَالَ: «رَأَيْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَاضِعًا يَمِينَهُ عَلَى شَمَالِهِ فِي الصَّلَاةِ».
10- عَنْ أَبِي الدَّرْدَاءِ، قَالَ: «مِنْ أَخْلَاقِ النَّبِيئِينَ وَضْعُ الْيُمْنَى عَلَى الشِّمَالِ فِي الصَّلَاةِ».

حديث ابن عمر، وحديث أبي هريرة، وحديث أبي الدرداء، في كل منها ضعف؛ لكن بعضها يقوي بعضاً.



عدل سابقا من قبل حفصة في الجمعة أغسطس 26, 2011 8:01 am عدل 1 مرات (السبب : تنسيق الخط)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
اسلامي عزتي
:: مراقب ::
:: مراقب ::
اسلامي عزتي


الأوسمة التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 08_03_1213311617211
التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 1343521073731

عدد المساهمات : 262
نقاط : 386
السٌّمعَة : 3
تاريخ التسجيل : 17/08/2010

التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Empty
مُساهمةموضوع: رد: التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة   التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة Emptyالأحد أغسطس 28, 2011 8:43 am

اين انت يا حوت الديرة لترد ؟

ام ان لسانك اكلته القطة التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة 313624
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
التكتـــــف فــــــــــــــــي الصلاة
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1
 مواضيع مماثلة
-
» الخشوع في الصلاة
» مقطع مؤثر جدا عن الصلاة
» فوائد الصلاة الطبية
» صورة جميلة - الصلاة في ماليزيا..
» حكم الصلاة في ثوب فيه صورة حيوان أو إنسان..

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات امهات المؤمنين الاسلامية :: ~*¤ô§ô¤*~بيت الحــــــــــــــــوارات~*¤ô§ô¤*~ :: ۩۞۩~منتدى حـــــــــوار الشـيــــــــــــعة~۩۞۩»-
انتقل الى: